Waar is de kunstdiscussie van Hermanus gebleven?

[Helene Khoury]

Ik wilde reageren over een geschilderde (zelf)portret van Hermanus maar kan het nergens vinden.

Heeft Hermanus zijn discussie weggehaald?
en waarom?

[hnkf]

Dirk ja joh we moeten jou natuurlijk pakken, Ja Ja. Wat een kinderachtige instelling zeg. Jij hebt op HNKF het hoogste woord en jij haalt jou disccussies weg met de meeste reacties van anderen. Moet je niet verbazen dat je dan het meeste over je heen krijgt. "C'est la vie!"
Wat Hermanus betreft is die hier ook al genoemd en ook HIJ weet nu ook waar hij aan toe is!
Het lijkt er overigens op dat jij nog steeds vindt dat je een goede daad begaan hebt door die discussies te verwijderen. Ons lijkt een excuus zeker op zijn plaats !! Maar waarschijnlijk is dit je credo: "qui s'excuse, s'accuse".......... Hoe kunnen anderen anders je ooit nog serieus nemen mocht je iets willen discuseren op dit forum gezien het gevaar te groot lijkt dat je weer een discussie of reactie wist vanwege "dom geouwehoer" van anderen..........
Overigens nogmaals !! wat doe je hier ?? tussen al zogenaamde "amateurs" en tussen forum deelnemers die zo dom zijn dat je het niet waard vindt hun reacties hier op dit forum te laten staan......?

[Wally]

om te voorkomen dat dit gezeik nog dagen duurt zou ik het management willen voorstellen dat het weghalen van discussiepunten voorbehouden is aan het management, anders gezegd, indien iemand meent dat zijn tekst (achteraf gezien) toch niet is wat hij wilde of bedoelde, kan hij of zij het management verzoeken, deze tekst te mogen deleten (en wel OPENBAAR op het forum)
Meent iemand ZELF zijn teksten te moeten weghalen dan zou het management die verwijderaar moeten deleten.
Is maar een voorstel hoor, maar als ik zie hoelang hier al gezeikt en ge-o-h 't wordt.....?

[hnkf]

Dan even het allerlaatste wat we hierover willen zeggen:

Leden die zelf discussies weghalen riskeren directe verwijdering van het forum...en website!

Point final !

[Helene Khoury]

toen ik me afgevraagd heb
waar de kunstdiscussie van hermanus is gebleven
twijfelde ik een topic hierover te starten
want het was maar een hele simpele vraag
wat bleek later dat mijn vraag helemaal niet simpel is
4 pagina's en zijn jullie nog in de start :)

nu vraag ik me af waar gaat deze topic over?

@dirk: "Wat is belangrijker voor artiesten?, Het WK voetbal of Sonsbeek en de rol van Anna Tilroe met haar bedoeling over grootsheid."

alles is belangrijk maar ook niks anders dan IK

[Helene Khoury]

Dirk : Ja hoor dat dacht ik wel het IK is belangrijk, die ander bestaat helemaal niet dus? Hahaahhahhahh

ik vraag me af wie hier moest lachen?
heb je mijn bericht niet goed gelezen?
of begreep je mijn bericht niet?

ik zei : alles is belangrijk maar ook niks anders dan IK

beetje uitleg dan
alles alles alles wat de kunstenaar ziet, hoort, meemaakt, voelt, enz is belangrijk
maar dan als de kunstenaar achter het witte doek staat staat hij/zij alleen.. face to face met zijn/haar gedachten tot de creatie gebeurt..
dus geen WK voetbal, geen Sonsbeek, geen Anna Tilroe, geen documenta, geen biennale, geen picasso... alleen het IK bestaat.

ben ik nu duidelijker?

je zal zeker iets vinden om tegen mijn mening te gaan
hahahahahahaha
nu ben ik aan de beurt om te lachen .. :)

[Helene Khoury]

@Dirk
Eerst, ik lul niet en in het bijzonder niet over kunst. Ik ben dam serious.
Jij en ik zullen wij nooit eens zijn
Je bent te ouderwets met je gedachten,
je hoort niet bij de hedendaagse kunst en je wil niet opentstaan voor hedendaagse ontwikkelingen.
Je beschouwt de kunst als commercieel en het tegendeel beschouw ik.

Als ik achter het doek sta denk ik niet aan de galerie of aan de klant. En als ik aan die laatste 2 wil denken dan ga ik op andere manier werken. Op de vrije academie heb ik het model en het landschap leren schilderen, met die 2 onderwerpen krijg ik de kans om te verkopen en een business van mijn werk te maken.
Maar wil ik voor de centen achteruit met mijn ontwikkeling gaan? Mijn antwoord is hier een sterke NEE.

Ik maak geen gedoe en de communicatie bestaat maar op andere niveau dan commercieel
Mijn klant is niet jouw klant. Jouw klant zoekt een stuk meubel die in zijn interieur past. Mijn klant heeft respect voor kunst, de maatschappij en de hedendaagse multi culturele wereld.
Ik zal voor zoveel mogelijk aan mijn gehanteerde principes trouw houden. Ik heb een issue, een thema, ik presenteer de vrouw van het middenoosten. Tegen mijn werk staat men stil en over mijn werk wordt gediscusseerd. Er worden vragen gesteld over de situatie van de vrouw en haar belevenis in het middenoosten. Over jou werk wordt de item gemeten, past die in de woonkamer of past die niet.

Met al je ervaring dat je hier wilt laten zien, ook soms op geforceerde manier, heb jij het werk van Kobe de Peuter niet kunnen begrepen. Je hebt hem met andere kunstenaar vergeleken hoewel die twee van inhoud verschillen. Ook het werk van Kristoff wordt niet gewaardeerd, te hedendaags voor je. Naar mijn mening kijk je meer naar het oppervlak en de techniek kwaliteit van het kunstwerk dan naar de inhoud. Ook heb ik gemerkt dat de commerciele kant een grote deel van je kunstenaarschap is.

Voor je laatste paragraaf, nog een keer zeg ik alles is belangrijk voor de kunstenaar maar wat hij/zij wilt uiten is het belangrijste. DUS HET IK.

[Helene Khoury]

@Dirk
Dit is wat je in je vorige bericht hebt geschreven :
" Stel je nu eens voor dat ik geen antwoord gaf, dan sta je met je tekst hier in de ruimte te lullen. Zo gaat dat dus ook met je schilderijen, als niemand er naar kijkt heb je voor niks je ding gedaan.

Wat je vertelt is slechts een onderdeel van het kunstenaarsschap, en dan blijf ik vriendelijk.

Ik begrijp wel dat je dit moment wat je aangeeft... (maar dan als de kunstenaar achter het witte doek staat staat hij/zij alleen.. face to face met zijn/haar gedachten tot de creatie gebeurt.. ).... het meest belangerijke vindt, maar wat zegt dat voor degene de creatie moet gaan aanbidden, want daar ben toch op uit hè?, je wil wat laten zien.
Die communicatie probeer je toch tot stand te brengen met je gedoe, althans dat is wel de bedoeling hoor, communicatie tot stand brengen met beeldende kunst.

Als je nu zover bent dat je dat begrijpen wil zal je ook merken dat Sonsbeek daarbij hoort net als de galerie of het ziekenhuis- of cafémuur je bloedeigen site et cetera die je wenst te vullen. "

Op andere gelegenheden heb je wel over de commerciele kant geschreven. Ik kan het niet opzoeken want het is gewist.

Dirk: En alle resentimenten die je nu neergetikt hebt heeft alles met onbegrip over kunst te maken.

Dat is precies wat ik bedoelde toen ik zei dat je niet open staat voor hedendaagse ontwikkelingen. Je overtuigt jezelf dat je meer over kunst weet/begrijpt en respecteer je andere meningen niet.

[Helene Khoury]

Dirk Wel duidelijk blijven opereren graag dit vage gedoe leidt tot helemaal niets
ik ben duidelijk en ik ga direkt naar mijn punt
maar ik kan je berichten niet meer vinden, ze zijn gewist
en daar ben je verantwoordelijk voor

Dirk Och gotogotogot argumenten kom op, niet zo zielig lopen jammeren dat jij of ik of ander iets beter weet.
Ik weet wat.. jij weet wat.. en zo kom je verder maar dit is geteut.

Ik loop niet zielig te jammeren, integendeel ik loop met opgiteld hoofd :)
eindelijk zeg je dat jij iets weet en iemand anders iets weet..
goed, je probeert te ontwikkelen :)
wat betekent geteut? (hou ajb rekening met mijn nederlands)

Dirk Een vraag dan maar: vind jij dat kunst een boodschap moet hebben of een antwoord?

Kunst hoeft geen antwoord te geven, en als die een antwoord geeft wordt dit antwoord jaren later begrepen
maar kunst heeft wel een boodschap
dus ieder werk die geen boodschap of iets te zeggen heeft is voor mij geen kunst
de boodschappen verschillen van aarde

[Helene Khoury]

Dirk Maakt het je ook uit hoe die boodschap er uit ziet? nog even afgezien van je statement.

ik begrijp je vraag niet

bedoel je de soort boodschap?
of hoe de kunstenaar het vertelt?
het maakt niet uit wat de kunstenaar wil vertellen
het kan eigen belevenis maar kan ook kleur onderzoek enz..
maar hoe de kunstenaar het vertelt maakt het wel uit

als dat de vraag is..

wij zitten hier in de verkeerde topic te discusseren..
is het niet beter een apparte topic te openen?
ik doe het zelf dan
want anders wordt het ook gewist :)

[Wally]

en hier heeft Kristof natuurlijk een punt en toont daarmee aan dat de (nieuwe) regel van het management o.k. is....!!

[hnkf]

Der is niks verlegd. Alles staat er nog!
Alleen een nieuw topic geopend en wat texten gecopieerd omdat Helene het opperde....

[Helene Khoury]

ik vind het goed dat het management de topic heeft geopend
want ik wilde het zelf gisteren doen maar had geen tijd